テレビ和歌山受信報告スレ

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テレビ和歌山受信報告スレ

1 ：パルス：2007/01/18(木) 19:30:00 HOST:bsab41845.tk.mesh.ad.jp: 以前　明石さんへ(パルス旧Ｋ)というスレにテレ和歌の映る地域について
レスしました。

芦屋市　６・７階？でワンセグも受信可能
明石さん、芦屋市でも受信を確認しました。
みなさん、県外でＷＴＶを受信した方ご報告ください。
2 ：スーフル：2007/01/20(土) 08:01:44 HOST:ser356611005623677: 和歌山市に住んでるので……無論30と56は写ります。
地デジの100w波が芦屋まで届いてるのですか。

サンテレビはダイワロイネットホテルの最上階でも写りませんでした。
(ただ、用事のついでに行っただけなので窓際の確認はできていません)
和歌山市加太と海南市下津町塩津ではステレオカラー受信できました。多少縦線が入っていましたが。
スレタイと関係の無いこと書いてすいませんでした。
和歌山でのサンテレビ受信報告でした。
(何か文章がおかしいような気も・・・)
3 ：パルス：2007/01/20(土) 09:31:12 HOST:bsab41843.tk.mesh.ad.jp: いや、いいんですよ。
和歌山の受信状況もあまり知らないので・・・
そういやＷＴＶは１００Ｗでしたね、アナログでいえば姫路・明石の
中継局同等ですね。
ＷＴＶの方面に山などは無いので結構受かるところがあるみたい。
4 ：明石：2007/01/22(月) 17:46:21 HOST:bsab41843.tk.mesh.ad.jp: 　ちょっと気になる部分がありました。誤解する人がいてもいけないので、念のため書きます。
アナログの100wと、デジタルの100wは「別物」です！
１．アナログはピークの値、デジタルは平均値を示す（ピークが測定しにくい）という。
　　つまり、同じ100wならデジタルの方が強い電波ということ。
２．アナログ出力は受信場所における地上高さ４ｍの電界強度を元に決めたという。
　　それに対し、デジタルは最近の建物の状況から４ｍは非現実的として、
　　地上10ｍの高さを基準に考えているという。
３．デジタルはノイズやゴーストに強いなど、アナログより受信に有利な点がある。
このようなことから、デジタル放送の出力は、同じ場所から送信するアナログＵＨＦ波の1/10に設定されたと、きいています。
アナログの１００ｗとデジタルの１０ｗが同じ強さ、というわけでもありませんので、ご注意ください。
よって、明石や姫路の中継局（アナログ100w、デジタル10w）は、やはり
テレビ和歌山本局（アナログ1kw、デジタル100w）の1/10の強さと考えなければなりません。

なお、1/10の強さといっても、送信出力の話であり、受信場所や受信レベルにそれほど目立った差はありません。
むしろ、送信場所及び受信場所付近の高さや地形、妨害波の影響などの要素が大きい。
このことは、アナログ10kwのサン、ＮＨＫ総合と同じ摩耶山から送信されている民放４局と教育がたった30ｗであるにも関わらず、
送信所の西部で併せて受信されている（30ｗ局は山の西側にあり、東部では受信困難）
ことからも分かります（香川県などでも高地では受信できるところがあります）。
和歌山市内平地では北側に山があるので、そのさらに北側から来るサンテレビの電波は、
デジタル1kwであっても山を越えたあと一気に下に降りてくるのは難しく、かなり弱くなります。
（和歌山市加太等は通り道の山が低いため受信しやすい）
一方、テレビ和歌山は送信所が甲山の頂上よりわずかに南側ではあるものの
その頂上を越えてあとは特に障害物もなく大阪湾沿岸には到達するので、
100wでかなり弱いとはいえ、専用アンテナがあれば見られる電波の強さがあります。
5 ：パルス：2007/01/26(金) 07:22:31 HOST:bsab41844.tk.mesh.ad.jp: すいませんでした。
完全に１０分の１なんですね・・・
ただデジタルは多少飛びやすい・・・くらいしか考えていませんでした。
明石さん、いつもありがとうございます。

今度以前明石さんに教えていただいたアナログ受信報告と電視台掲示板でみた
ワンセグの受信結果を見て
私も実際に受信してみたくなったので８素ＵＨＦアンテナを持って
ワンセグの受信実験に行きます。
明石市西部です。
6 ：パルス：2007/02/08(木) 07:21:21 HOST:bsab41845.tk.mesh.ad.jp: ちなみに和歌山は兵庫で受信しやすいんですよ。
ちょっとでも条件がよければ
7 ：スーフル：2007/11/15(木) 21:31:54 HOST:bsab41842.tk.mesh.ad.jp: お久しぶりです。
わざわざスレ立てるまでも無いようなことを書きます・・・。
テレビ和歌山の深夜帯は余りにもひどすぎではないでしょうか。
週当たりの深夜アニメの放送本数はわずか一本・・・。
同じような状況であるびわ湖放送、奈良テレビの
放送区域の人口の密集地域のほとんどでは、深夜番組の豊富なＫＢＳ京都が映ります。
大阪ではサンテレビもＫＢＳ京都も両方映る地域が多いです。
なのに和歌山は・・・
深夜はひたすら通販番組、昼間も通販の割合が多いです。
その上代替手段がＢＳジャパンしかない。ＫＢＳ京都もサンテレビも映らない地域がほとんど。
もう少し改善してほしいものです・・・。
愚痴を書いてしまってすいませんでした。
8 ：明石：2007/11/19(月) 22:53:49 HOST:bsab41845.tk.mesh.ad.jp: 　最初にお断りしておきますが、もし単に「アニメが見たい」というだけでしたら、
ＢＳジャパンが入るならたいていe2byスカパー！も受信できて、あとはお金さえ払えば
アニメシアターＸだとか、キッズステーションだとかいくつも常時安定して視聴できますので、
どうぞそちらでお楽しみください。　
　地上波の受信はどうしても「地形」の影響を受けます。
　和歌山県は和泉山脈などの山があり、どうしても近畿他県の放送は受信しにくい。
ＫＢＳ京都はデジタル２３ｃｈですが、同じ２３でＮＨＫ和歌山があるというのは、
ほとんど受信できないと認定したわけで、よけいに受信できなくなっています。
１８ｃｈもテレビ大阪の他テレビせとうちも使っています。サン２６ｃｈが最も受信しやすそうですが、
和歌山市海岸部など一部を除いて弱いようで、淡路島に中継局ができればよいのですが、
アナログの状況からするとあまり強い電波は期待できません。
あとは奈良テレビが橋本市あたりで受信できる程度です。
ところで、西側は海ですよね。徳島県の「四国放送（３１ｃｈ）」は、比較的容易に受信できないでしょうか。
私は以前、南部町で１，３，３８ｃｈを携帯で受信しました。アナログですが、結構まともに映っていました。
それより北でもあちこちで受信しました。おそらくデジタルも受信できるでしょう。
　それと、岡山香川の局もはいる可能性があります。
アナログでテレビせとうちが入った話をどこかのサイトで見ましたし、
地形的にみて同じ１８ｃｈなら大阪より岡山か高松の方が入りやすそうです。
しかも、民放は合わせて５局もあり、同じ系列でも近畿広域局と異なる番組も多いです。
ぜひ大型Ｕアンテナを海の方へ向けてみてください。
　あと、新宮市あたりでは、三重県の放送が受信できるかもしれません。
三重県側の熊野市以南では、当たり前に新宮局も受信していました。
9 ：デラクスキー：2007/12/12(水) 23:30:00 HOST:bsab41843.tk.mesh.ad.jp: >最初にお断りしておきますが、もし単に「アニメが見たい」というだけでしたら、
>ＢＳジャパンが入るならたいていe2byスカパー！も受信できて、あとはお金さえ払えば
>アニメシアターＸだとか、キッズステーションだとかいくつも常時安定して視聴できますので、
>どうぞそちらでお楽しみください

お金は明石さんが出してスーフルさんに見せてあげるんですか？
スーフルさんは「もう少し改善してほしいものです・・・。」と希望を書いてるだけと見えますが？
放送対象地域は無料で見ている事をお忘れなく。
もう少し「好きな事がある人」へ配慮した言い方があるんじゃないですか？
明石さんの書き方は最初から馬鹿にしてますよね。
あなたが好きな「事」に対して、この言い方されたらどう思うでしょうか？
お互い気持ちを害さない話し方しませんか？
10 ：明石：2007/12/15(土) 23:59:16 HOST:bsab41843.tk.mesh.ad.jp: 　私の前回の投稿に対し、そのうちの主たる内容ではないごく一部分とはいえ、その表現力不足により
誤解を招いたり、不愉快・感情的になったということであれば、謹んでお詫び申し上げます。

　誤解を解くためには、やはり詳しく、丁寧に書くしかないと思います。
このスレのタイトルから離れていくため、前回は詳しく書かなかったものです。
　私の基本的な考えは、次の２点です。
１．問題があって改善して欲しいことはいろいろありますが、まず、自分が出来ることはした上で、
相手に言うのが順序だと考えます。私が出来ることは、何が出来るかをアドバイスすることだけです。
２．テレビは基本的には「有料」です。無料で見られるのは運が良いだけ、代わりに誰かがお金を出して
いるだけ、であり、本当に見たいのものにはそれなりの負担をしなければならないと思っています。

　まず、私は既に「スカパー！」に加入し、ほとんどのアニメｃｈは契約しています。
したがってアニメを馬鹿にするどころか、アニメの発展に少しは貢献していると思っています。
　アニメに限らず、テレビ番組は多くの人、手間、それらを含めたお金がかかっています。
それらの費用をきちんと負担していかないと、良い番組は出来ません。
　テレビ和歌山がアニメが少ないというのは、テレビ和歌山にお金を出すスポンサー（広告主）が
アニメの放送を望んでいないということです。
　たとえば放送内容を「もう少し改善してほしい」と言っても、その声がスポンサーに届き、かつ、スポン
サーの考えが変わらなければなりません。少なくとも、残念ながらここに投稿して変化するとは思えません。
テレビ和歌山に意見を出しても、テレビ和歌山自体が赤字を出している状況で、大事な広告主を説得できるか
というと、むずかしいのではないかと思います。
そう考えていくと、視聴者がスポンサーである有料放送の方が、
見たい番組をリクエストして、その要望に応えてくれる可能性は遙かに高いです。
まだ続きはありましたが、「長すぎます」と表示されたので、とりあえずここまでにします。
11 ：明石：2007/12/16(日) 00:12:38 HOST:bsab41845.tk.mesh.ad.jp: 続きです。
番組を作るのにかかるお金を、番組を見る人が負担するのは、本来、当たり前のことだとわかっていても、
無料で見ている人がいる、うらやましい、と思っているかもしれませんが、その地域の人が
「無料で見られる、良かった」と喜んでいるかというと、むしろそうでない方が多いかもしれません。
かって私が京都に住んでいたとき、大阪の人に、「テレビ大阪はきれいに映り、京都もサンも映って、
うらやましい」と言ったことがありますが、彼は、「テレビ大阪は大阪府民のためになる地域情報をほとんど
放送しない。京都、サンは、ちゃんと京都府や兵庫県のことを取り上げた番組がある。経済ニュースや
アニメは他の局でも放送しないわけではないが、大阪のテレビ局が大阪のことを放送せずに誰がやるのか。
他にｃｈがたくさんあっても意味がない。」と言っていました。
このことでもわかるとおり、テレビ局は結局のところその地域の視聴者より、スポンサーの方を向いている
わけです。民間企業ですから、お金の方に向くわけです。残念ながらこれが現実です。
したがって、アニメが本当に好きなら、アニメを放送する局にお金を出す、そうでなければ良いアニメは
出来ません。無料で映ってそれが当たり前、などと考えることは、それこそが結局はその番組を軽視する
（馬鹿にする）ことです。有料放送で評判が良ければ、無料の民放でもその番組にスポンサーが付いて
放送できるようになることもよくあります。

地上波民放は基本的に都道府県単位になっていて、確かに「地域格差」は存在します。６局ある地域もあれば、
２局しかないところもあります。和歌山は５局あるから良い方でしょう。さらに、地形や電波の強さ、
送信場所の関係で隣の県の局が入るところがある一方、自県の局さえ受信がむずかしいところもあります。
この不平等について視聴者としては、より多く映る方向で改善して欲しいと、たいてい思っていますが、
テレビ局やスポンサーは、他の局はあまり映らない方がよいと思っているわけですから、なかなか
改善してもらえそうにありません。
ならば、自力で他県局も受信できるようにするなどして、改善していくしかありません。
12 ：明石：2007/12/17(月) 18:49:29 HOST:bsab41843.tk.mesh.ad.jp: 　ここ３回の投稿内容をあらためて読み直しました。
　うーん、要は「見たいものがあれば、お金を出すか、汗をかけ」といったような話で、とても暗い。
多くのまじめに読んでくれたであろう方々に申し訳がない。もう少し良い話はないのか。
２つほど気が付いたので、３回連続、じゃなかった、
おそらく新記録であろう４回連続の投稿になりますが、それを書いておきます。

１．ＣＡＴＶでの再送信
　現在、ＣＡＴＶでの他県の放送の再送信は、アナログ放送で行っていても、
デジタル放送はしていない場合が多い。
民放連が「原則として認めない」との方針を出したためでしょう。
しかしながら、時事ドットコムによると、
2007/07/31-19:58 ＣＡＴＶに地デジ番組供給を＝区域外向けで民放に指示へ－総務省
　総務省は３１日、民放各局に対し、放送区域外のＣＡＴＶ局から地上デジタル放送の
番組供給を求められれば原則として応じるよう指示する方針を固めた。
民放各局はアナログ放送の番組送信には基本的に応じてきたが、ＣＡＴＶの競争力が
高まったことなどから地デジ送信は拒否する姿勢を強め、各地で両者の対立が表面化している。
　同省は、民放側が無料で行ってきた送信を有料化することで解決可能と判断。
民放側の意図に反した番組の一部カットなどがない限り、送信に応じるよう指示する。
　となっています。だいぶ前の情報ですが、これだと和歌山県北部のＣＡＴＶでは
「テレビ大阪」「サンテレビ」あたりは視聴できることになりそうです。
　ただし、ＣＡＴＶに加入し、視聴料を払う必要があります。
総務省自らが「有料化することで解決」と言っているわけで、やっぱり「有料」ということです。

たくさん投稿してごめんなさい。もう一つはこのあと、投稿します。
13 ：明石：2007/12/17(月) 18:54:04 HOST:bsab41842.tk.mesh.ad.jp: ２．チャンネルの変更
　前にも書いたように、１８ｃｈで大阪とせとうち、２０ｃｈで和歌山と西日本、２３ｃｈでＮＨＫ和歌山と
ＫＢＳが重なっています。どちらかが視聴できればいい方で、どちらも受信できない場合があります。
私の家では１８は今のところどちらも受信できません。２０は西日本が入るので、
当然和歌山の受信はできません。２３はせとうちのアナログが入りますが、縞模様が入っています。
なんとかならないの、ということですが、先月、「ケーブルテレビショーin KANSAI」に行った際、
有名アンテナメーカー４社も出店していましたが、その１つで質問して得られた情報があります。
　　　アナログ放送終了後、一部ｃｈの変更があると思われる。
　　　当社がもっぱら「オールｃｈ用」アンテナを薦めているのはそのためでもある。
　「更新情報」に、御殿場局の変更が書かれていました。
旧ｃｈはあえて他のサイトの書き込みを引用させていただくと以下の通り。
「静岡県の富士宮・三島・御殿場デジタル中継局は、スピルオーバー（電波漏れ）を極力
少なくするいう総務省の方針から、東京波と同一の物理チャンネルを割り当てられています。
　２１ｃｈの静岡放送はフジテレビと同一ｃｈです。２２ｃｈのテレビ静岡はＴＢＳと同一ｃｈです。
２３ｃｈの静岡朝日テレビはテレビ東京と同一ｃｈです。２４ｃｈのＮＨＫ静岡総合は
テレビ朝日と同一ｃｈです。２５ｃｈの静岡第一テレビは日本テレビと同一ｃｈです。」
御殿場に関してこれが変更されたのは、アナログ御殿場局を受信していた地域で東京局の干渉があったか、
神奈川県内で御殿場局の干渉があったか、そのどちらか又は両方があって受信しにくいことに
開局前に気がついたものと思われます。
総務省は当初は放送局側の立場に立っていたが、受信者重視に軌道修正した、ということかもしれません。
　すでに香川県内で大阪局が入って受信しにくい、との苦情が寄せられています。アナログ放送が
終了すれば、空きｃｈができるので変更しやすくなります。１８や２３のｃｈを変更してもらえれば、
これまで受信困難だった地域でも受信できるようになるかもしれません。あと３年半ほど、辛抱しましょう。
14 ：デラクスキー：2007/12/17(月) 19:45:00 HOST:bsab41845.tk.mesh.ad.jp: >スピルオーバー（電波漏れ）を極力
>少なくするいう総務省の方針

漏れている電波を同一チャンネルで潰すと漏れを少なくした事になるんですかね。
いずれにしても、アナログ終了後の空きチャンネルを有効に使って、隣県のチャンネル重ねが
無くなるといいですよね。
15 ：スーフル：2008/01/14(月) 18:10:44 HOST:bsab41843.tk.mesh.ad.jp: お久しぶりです。
すいません。私が余計なことを書いたばかりにスレの趣旨から外れ、喧嘩のような
状態になってしまったことをお詫びいたします。

WTVが制作委員会にとって魅力のない局であることは理解できますし、WTVがアニメの
著作権料とやらを支払う能力がないことも理解しています。
幸い、私の家は和歌山市内でも比較的恵まれた立地のようで、ワンセグ放送のみですがTVOもSUN
も映ります。しかし、固定12セグではブロックノイズ出まくりで「放送が受信できません」
になることも多いです。

>>8周辺で私がただ単にアニメを見たいだけではないか、という話が出ました。
そのことを分かっていながらTX系・独立UHF系双方のアニメをほとんど放送していない
四国放送の名が出るとは思いませんでした。
確かに四国放送はわざわざアンテナを立てなくても普通に海南局向けに立てたアンテナ
で良好では無いものの視聴可能です。しかしほとんど見たことはありません。
理由としてはほとんどの時間帯でytvと同じ番組を流しているからです。

>>11で「無料で見ている人がいる、うらやましい」とありましたが、そうでも無い限り>>7の
ような投稿はしないでしょう。

>>12 明石さん。それはCATV局の地上波無料放送(加入料だけで月額料金のいらない放送)
とは別扱いということでしょうか? ご教示お願いします。
16 ：スーフル：2008/01/14(月) 18:26:13 HOST:bsab41842.tk.mesh.ad.jp: 私が何も分かっていないと思われたくないから一応追記します。

四国放送はNTV系でytvと同じ番組を流していても別におかしいことはありません。
寧ろ他系列の番組を流している方がおかしいのですが。
(徳島県に民放が当局しか無い都合で他系列のものもそれなりに存在しますが)

「ぜひ大型Ｕアンテナを海の方へ向けてみてください。」とありましたので早速SUN用の
30素子UHFアンテナを西へ向けてブースターの出力を最大にしてみました。
山陽放送(デジタル)と思われるものがアンテナレベル25程度で入ったもののそれだけでした。
18chはTVO用のアンテナを動かして実験しました。始めTVOが映っていたときに55だった
受信レベルは、北西の方向で一旦43まで上がりましたが映像は出ませんでした。

以上、我が家の受信報告でした。

そしてまたスレタイと関係の無い質問なのですが、コミュニティTV局ができる可能性は
あるのでしょうか。(アナログ放送終了でchに空きができてから、など)
17 ：明石：2008/01/15(火) 18:20:57 HOST:bsab41842.tk.mesh.ad.jp: スーフルさんの投稿を見て驚きました。
　まず、　「私がただ単にアニメを見たいだけではないか、という話が出ました。
そのことを分かっていながらTX系・独立UHF系双方のアニメをほとんど放送していない
四国放送の名が出るとは思いませんでした。」　です。
私は、アニメ以外にも他のｃｈの番組を見たいのだろう、「週当たりの深夜アニメの放送本数はわずか
一本・・・。」もＷＴＶの番組編成の一つの例を挙げたもの、と思ったので、
四国放送等の案内をしたわけで、だからこそ、「地上波の受信は・・・」以後の文章があるわけです。
次の投稿でも「そのうちの主たる内容ではないごく一部分とはいえ、」と書いています。全くの想定外でした。
もちろん「最初から馬鹿に」するつもりもなかったわけです。どうやら、考えていることが違っていたようです。
　それから、四国放送では、ＮＴＶ系以外に朝日やＴＸ系のアニメも一般に人気のあるもの（ポケモンなど）
は流しています。放送時間が違うので、他局で見損ねた際のフォローにもなります。
徳島県では地上波民放は四国放送しかなく、多くの場合大型アンテナで他県の放送も受信していますが、
私がこれまで徳島へ行ってアナログ放送を見た限り、ＣＡＴＶ等を除いては映りは良くありません。
人気のある番組を、他系列でもある程度放送するのは、当然といえます。

なお、実際にアンテナの向きを変えて試されたことを、うれしく思います。「ぜひ大型Ｕアンテナを海の方へ
向けてみてください。」は、もともとＳＵＮ、ＴＶＯがワンセグで映るほどの強さとは思わずに書いたことです。
ＴＶＯがそれだけの強さがあるなら、せとうちの電波がなければ問題なく映るはずですが、
せとうちも山陽放送と同程度の強さで来ていて、ｃｈが重なっているため、
ＴＶＯの方に向けても５５のレベルでも「ブロックノイズ出まくり」で、
せとうちの方向も「43まで上がりましたが映像は出ませんでした。」という結果になった、と考えられます。
「ＴＶＯは良く入り、ＴＳＣは入りにくい」場所に自然に持っていけるワンセグではＴＶＯが見られますが、
屋上の大型アンテナはそんなに簡単に設置場所は変えられませんし、変えられるとしても良い場所を
見つけるのは難しいでしょう。　なお、質問がありましたが、後日投稿します。
18 ：スーフル：2008/01/19(土) 22:30:58 HOST:ser356609004107080: お返事、ありがとうございました。

ご期待に添える返事ができなかったようで、すいません。

JRTの件ですが、現在深夜ｱﾆﾒの放送はありません。
JRTで放送しているｱﾆﾒの全てが、
和歌山でも地上波、BSのいずれかで視聴可能です。
その他のﾊﾞﾗｴﾃｨ番組等は同じNTV系列のytvとほとんど同時ﾈｯﾄですので、正味ﾌｫﾛｰ程度にしかなりません。
TSCの電波が無ければ、もっとTVOの映りが良かっただろう、とは思います。

繰り返しますが、ｽﾚの趣旨をWTV受信情報から
WTV、JRTの放送内容に勝手に変えてしまってすいませんでした。
続きの質問、お待ちしております。
19 ：明石：2008/01/21(月) 13:00:18 HOST:bsab41844.tk.mesh.ad.jp: スーフルさん、投稿ありがとうございました。ほっとしました。
先週の投稿の直後にほぼ書いていた下記の質問と回答を載せておきます。
　「未来」のことで総務省やＣＡＴＶでも断定的なことは言えないでしょう。あくまでも個人的見解です。
「>>12 明石さん。それはCATV局の地上波無料放送(加入料だけで月額料金のいらない放送)とは別扱いと
いうことでしょうか? 」
　「無料放送」というのは、厳密にはおかしい。ＣＡＴＶは商売ですから通常は加入を前提にケーブルを引きます。
月額料金による収入で、地上波再送信の物理的経費負担もしています。マンションならたいてい誰かが加入して
月額料金を払っているでしょうし、難視聴の場合は自治体や障害となるビルのオーナー等がいくらか
払い続けているから、つまり「代わりに誰かがお金を出している」から見られる、ということです。
　ところで、高知ケーブルテレビは、アナログ放送でサンテレビは普通のテレビの１０ｃｈで映りますが、
テレビせとうちはＣ１６のうえ、スクランブルをかけるようになりました。考えられる理由は以下の通りです。
①総務省に言われるまでもなく、お金をＣＡＴＶから放送局に支払っているため。
②地元局の意見・要望（あまり見せてほしくない）により、ホームターミナルのみの受信に限定した。
③ケーブル導入済みマンション等での加入者を増やすため。
　ＣＡＴＶは地上デジタルの再送信の際、エリア内局はパススルー方式で、ケーブルさえ繋げば普通のデジタル
チューナ－で映るのが一般的ですが、そうしなければならないというわけではなく、ましてやエリア外の局の
再送信の場合は、デジタル化等により、上記３つの要素はどこのＣＡＴＶでも大きくなるため、
セットトップボックスでしか受信できないようにする対応が各地で出てくる、と予想しています。

　ここで、スーフルさんへ質問しまが、３０素子のアンテナで「ブロックノイズ出まくり」とのことですが、
①何年前頃から使っているか。②周波数限定か、オールｃｈ用か。
③より高くすることはできるか、低くすることは。④他にアンテナを建てやすい場所はないか。
⑤周りに電波をさえぎる障害物はないか。あればどの方向か。
　これらの状況によっては、もう少し改善できる（ブロックノイズが出なくなる）方法があるかもしれません。
20 ：明石：2008/01/22(火) 12:53:42 HOST:bsab41843.tk.mesh.ad.jp: 　すいません。昨日（上）の投稿で、２点ほど間違いがありましたので、お詫びして訂正します。
　上の投稿で、「質問しまが、」となってましたが、もちろん「質問しますが、」です。
　高知ケーブルテレビのＨＰ http://www.kcb.co.jp/
を見ると、サンテレビはアナログＴＶ10chであっていますが、ＴＳＣはＣ１６と書きましたが、Ｃ１４のようです。
高知ケーブルテレビは十数年前から何回か高知市内のホテルで見ましたが、ＨＴ（ホームターミナル）の番号と
Ｃ＊＊は一致していた、と記憶しており、Ｃ１６に別の放送があるので取り違えて覚えていたようです。
　ところで、サンは「デジタル契約の場合、テレビの10chでご覧いただけます。(STB（セットトップボックス）で
はサンテレビはご覧頂けません)となっているのに対し、ＴＳＣはデジタルＳＴＢでも受信できるが、「※番組内容は
アナログサービスとなります。」と書いてあることから、アナログのスクランブルが続き、アナログ放送をデジタル
契約でも見られるようにしていることがわかります。ＴＳＣのスクランブルは、１０年以上前からかかっていますが、
わざわざアナログ放送をデジタルでも流すことからすると、スクランブル解除はできないようです。

　まだ書けるので、この際もう一つ質問に答えておきます。
　コミュニティTV局ができる可能性はあるのでしょうか。(アナログ放送終了でchに空きができてから、など)
これも未来のことゆえ断定はできませんが、あまりないと思います。理由は以下の通り。
①１～62から、13～52にｃｈが減り、かつ、同一ｃｈの混信も減らす必要もあり、あまり余裕はありません。
②ＣＡＴＶのコミュニティｃｈと競合します。総務省はどちらかというとＣＡＴＶの味方でしょう。
③経営が成り立つでしょうか。コミュニティＦＭ局があちこちで経営不振で悩んでいます。テレビはＦＭと
　違い固定アンテナで受信するのが一般的ですが、その１局のためにアンテナを追加するでしょうか。
なお、ＣＡＴＶや自治体がコミュニティTV電波を希望した場合、②③の問題はあまりないので、実現性が高いかも
しれません。
21 ：スーフル：2008/01/22(火) 23:35:58 HOST:bsab41844.tk.mesh.ad.jp: お返事ありがとうございました。

ぜひWTVはCATVへの圧力を中止しJ:COM関西和歌山局等にSUN,TVOの再送信を許可してほしいものです。
最も、TVOはTVO側や在阪民放が拒否しているとの話もありますが。

高知県で送信できてなぜ和歌山県で送信できないのか。
(高知は民放がまだまだ少ないのでそんなに影響が無いのかもしれないが。)

私のアンテナ(厳密には他人のものですが)について質問があったので書かせて頂きます。
30素子UHFオールチャンネル向け八木アンテナで、設置場所は自分の住むマンションの屋上です。
他の遠距離受信者の電波を貰う形でアナログ放送は視聴しています。
(デジタル放送固定12セグは前述の通りブロックノイズがひどく、録画するには危険な状況。1セグは良好)
その方の話によると購入から8年ほど経っているそうです。
それ以外の在阪民放、NHK、WTVはJ:COM経由です。
30素子が2本(生駒山、摩耶山向け)、14素子が1本(徳島向け)あります。
(徳島向けのアンテナの電波は現在引き込んでいません。)

コミュニティTV局の件ですが、この様子だと出来そうに無いですね…。
既存の中継局等に併設させる形ならアンテナの問題はある程度解決できますが…どうでしょうか。
22 ：明石：2008/01/29(火) 17:53:10 HOST:bsab41844.tk.mesh.ad.jp: 　スーフルさんはアンテナ受信も人に頼っているのですか！あきれてものが言えません。
で、終了しようかとも思ったのですが、自分の質問に対する回答ですから、前々回、
　これらの状況によっては、もう少し改善できる（ブロックノイズが出なくなる）方法があるかもしれません。
と書いていて、明らかに改善できる方法があるので、一応それは書いておきます。
①アンテナの交換
　「以前、アンテナの初期の性能が出るのは平均３年」と聞いたことがあります。
マンションの屋上で風が強く、和歌山市内なら海に近く塩分も多いことを考えると、８年も使った３０素子
アンテナは形が問題なくても性能は新しい１４素子レベルもあるかどうか。映りが悪いなら、交換してください。
受信したいｃｈが１８，２６のローバンドのｃｈですから、オールｃｈ用より、ローミドルバンド用か、
東名阪用を買いましょう。マスプロのＨＰでは周波数毎の細かい利得レベルがグラフで出ていますが、ＬＳ３０
（八木のアンテナの新品もこれとほぼ同じと思われる）では１８ｃｈで約１２ｄＢ，２６ｃｈで約１３ｄＢですが、
ＬＳＬ３０（ローミドル）ではこれがそれぞれ１４・１５ｄＢ、ＬＳ３０ＴＭＨ（東名阪）では１５・１６ｄＢです。
ＬＳ１４ＴＭＨでＬＳ３０と同じ位です。
　このほか、②配線を分けない（アンテナをそれぞれの人が建てる）
③ブースターの交換（仮に８年前のブースターなら、デジタル放送の追加に対応しない）、ゲイン調整
④アンテナ線や接続部分の点検・交換
⑤混合器の交換（１８／２６ｃｈを別途選択できるもの）
⑥アッテネーター・混合器の追加（地元局を弱くする）
等のすべてとは言わず、２，３を実施すれば受信できるようになるでしょう。ただ、単純な調整や点検以外は、
みな「お金がかかる」ことなので、詳しく書く必要があるのかどうかわからないので、今回は項目だけにして、
ご希望があれば解説することとします。　
23 ：スーフル：2008/02/10(日) 03:01:55 HOST:ser356609004107080: すいません。あきれさせてしまったようです。

14素子レベルで現状ということは、ケチって20素子のにしかしなくても映るかもしれませんね。

ここまでするならCS見たほうが良さそうですが、デジタルハイビジョン(1125i)
で見たいからこうしたのですし、アンテナを自費で新規購入しようかと思います。
ただ一番の問題は、今は屋上へ行けなくなっていることですね…。

また設置できて明確な受信レベルとか分かればまた報告いたします。
三度申し上げますが私の愚痴でスレの趣旨を変えてしまったことはお詫びしています。すいませんでした。
24 ：明石：2008/02/19(火) 18:03:01 HOST:bsab41845.tk.mesh.ad.jp: 　丁寧にお詫びまで書いていただきましたが、それほど気にすることでもありません。
ただ、２点ほど私のほうで、気になるところがありました。
　まず、「ケチって20素子」はやめましょう。１４素子と比較して１ｄＢ位しか差がありません。
２０素子と３０素子の利得２ｄＢの差でどのくらい改善するかを別の掲示板 http://6003.teacup.com/tvbbs/bbs?で実験
結果を書いています。２０素子はやや古いのでもう少し利得の差があるかもしれませんが、それで平均してアンテナ
レベルで１０くらいの差です。混信のある１８ｃｈでは６ぐらいです。１ｄＢの差ならその半分以下ですから、
ほとんど改善は期待できません。たまに、わずかに、ブロックノイズが入るという程度なら、１ｄＢ（レベル３～５）
の改善でも良いのかもしれませんが、ブロックノイズ出まくりで、あえてアンテナを買ってわざわざ行きにくい
屋上へ行って交換しようというのですから、もっと良いアンテナを使わないともったいないことになりそうです。
もし、なんとか映ったとしても、当然そのアンテナも劣化するので、３年以内にまた交換しなければなりません。
性能に余裕のあるアンテナを買って、もっと長く使った方が「お得」です。
　もう一つは、「CS見たほうが良さそうですが、デジタルハイビジョン(1125i)で見たいからこうした」とありますが、
特にアニメ番組に限定して考えると、アナログとデジタルならはっきり差がありますが、同じデジタルで標準画質と
ハイビジョン画質だったら、それほど差がありません。実際に同種のアニメを「ＢＳジャパン」と「アニマックス」
で見て、横長かどうか以外にあまり差を感じない。ＣＳは毎月第１日曜日は無料放送なので、確認してください。
アニメは人が絵を描くのが普通ですから、ハイビジョンでなければわからないほどの細かい絵、たとえば、髪の毛
１本１本までは普通書かないでしょう。
　私も、テレビ和歌山のことをここしばらく書いてません。すいません。
25 ：明石：2008/03/03(月) 17:24:41 HOST:bsab41845.tk.mesh.ad.jp: 　今回は、タイトルに合っているであろう内容を書きます。
　先日、淡路島へ行きました。車を運転して行ったためワンセグ（携帯）でチェックできたのは
ホテル（洲本市）と、鳴門海峡ぐらいでしたが。
　ホテルではＷＴＶ２０（ｃｈ），ＮＨＫ２３が南向き又は東向き窓側なら２～３で受信でき、
生駒（１３～１８，２４）、摩耶（２２，２６）の電波も１～２で入りますが、それより強かったです。
北向きや西向きでは０～１、すなわちやっと入るかどうか、というところ。そこでは他の局は２ぐらいです。
なお、２３というとＫＢＳ京都が入るとレベル低下すると考えられますが、２５のＮＨＫ京都も
入らなかったので、それはないようです。それら以外のｃｈは入りませんでした。
　鳴門海峡は淡路島側と、徳島県側の両方で試しましたが、結果はほぼ同じです。
最も強いのは徳島局（３１，３４，４０）でレベル３が当たり前、その次は岡山各局でどのｃｈも変わらず、
場所により強弱はありますが平均２ぐらい。地元兵庫県の局はおそらく姫路局を受信しているようですが、
レベルは平均１です。ＮＨＫ、ＳＵＮが特に強いということもありません。
ＷＴＶ２０はＲＮＣがあるため入らないのは当然として、ＮＨＫ２３も受信できませんでした。
　予想はしていましたが、まさに淡路島は電波の境目であり、東側と西側は受信できる局が全く異なると
いうことです。おそらく大阪湾沿岸は本州の大阪府、兵庫県を含め全域で障害物さえなければ
ＷＴＶが受信可能な地域と考えられます。
　一方、神戸市内の私の職場でも、ついにテレビが更新されました。
２０，２３はレベル１３～１４ぐらいで、放送局名などは出ませんでした。生駒、摩耶局はみな入ります。
２５その他は入りませんでした。アンテナは当然生駒、摩耶向き２本で、アンテナや混合器がアナログ時代の
設備のため２４（ＮＨＫ大阪）もノイズが入ることがあります。
ＷＴＶなどのレベルではアンテナを追加すれば受信できると考えますが、してもらえそうにはありません。
これまでに和歌山県以外でＷＴＶを受信していると思われるアンテナが建っているのを見たのは、大阪府の
岬町あたりと徳島県の海岸部ぐらいで、それ以外の地域では認知されていない状況ですから仕方ありません。
26 ：スーフル：2008/03/16(日) 13:37:13 HOST:bsab41843.tk.mesh.ad.jp: 私も今回は、普通のレスをしましょう。

>>25
実際には県境より南側から送信されているというのに、結構広範囲に電波届いてるんですね…
徳島県内では、それなりに観ている方も多いそうですよ。
27 ：明石：2008/03/31(月) 12:46:16 HOST:bsab41843.tk.mesh.ad.jp: 　すいません。３月３日の投稿に若干の間違いがありました。
「・・・それ以外の地域では認知されていない」と書きましたが、他にも見ているところがあります。
　まず、私は明石市東部に住んでいたときはＷＴＶ用にアンテナをベランダに取り付けていましたが、
それ以外に和歌山方向にＵＨＦアンテナを建てている家を、より標高が低い（電波が弱そうな）ところで１軒
だけ見ました。「テレビせとうち高松局の偏波」へ投稿したときに思い出したのですが、連絡が遅くなりました。
　もう一つ。アンテナ受信ではありませんが、Ｊ：ＣＯＭりんくうでは、ＷＴＶ（アナログだけかも
しれませんが）を再送信していて、このエリアは岬町のみならず貝塚市以西の４市３町となります。
「認知されていない」というわけではありません。
　でも、同じＪ：ＣＯＭでも和歌山は、他県の放送は何もないようです。隣接するりんくうがＷＴＶの他
ＳＵＮ，ＫＢＳも放送しているのとは大違い。なぜそうなるのか理由はおおむねわかっていますが、
あくまでも放送局側の理由ですから、見る側は不満だと思います。
　もし、Ｊ：ＣＯＭ和歌山がりんくうと合併したら、りんくうで流しているものは流せるのでは、
とも考えますが、県境をまたぐ、というのはやはり難しいのかもしれません。
28 ：スーフル：2008/04/03(木) 10:24:56 HOST:bsab41844.tk.mesh.ad.jp: >>27
また話ズラしますが、私はそれが不満なんです。
なんせWTVが再送信許可してないとか…。テレビ大阪をサンテレビくらい再送信してもよさそうなのに。
自局の番組が云々言うてますが、そうなんだったらソフト面充実させて対抗できるようになれと。

すいません。もうやめます。
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32 ：明石：2008/04/21(月) 12:48:58 HOST:bsab41843.tk.mesh.ad.jp: 　スーフルさん、別に書いてもらってかまいませんよ。何も日本語が書いてない投稿よりずっと良いです。
見解の相違があるかもしれないので、（和歌山で再送信されない）考えられる理由をまとめておきます。
１．ＷＴＶは、ＴＶＯ、ＳＵＮと同じ番組を放送している（特にＴＶＯと同じ番組が多い）。一般に同一系列局
　の再送信は認められておらず、この場合は「同一系列」ではないものの、それに近い局の再送信は認めにくい。
２．ＷＴＶは慢性的に赤字で、他局の送信を認める余裕がない。
３．ＴＶＯの大阪府以外での放送は、ＴＶＯに対する警戒感から他の広域４局が強く反対している。
４．ＴＶＯ、ＳＵＮにしても、１．２．の事情やニュース交換等のＷＴＶとの協力関係から、ＷＴＶが
　いやがるであろう和歌山県での再送信に同意しにくい。
５．民放連が「県外再送信を今後原則として認めない」方針を示している。
　これらが、３月３１日に「あくまでも放送局側の理由」と書いた中身ですが、実はその他に受信側の理由も
あり、これも書かなければ、「りんくう」で３局が再送信できる理由がわかりにくいと思います。
　それは、「１．受信しやすいかどうか」と「２．受信されているかどうか」です。
和歌山市付近では既にスーフルさんがお書きのように、ＳＵＮやＴＶＯは個別受信がしにくい、つまり１．が
×なので、当然２．も×です。ＪＲＴは１．は○ですが、２．がどちらかというと×でしょう。
一方、りんくう地区ではＳＵＮは１．２．とも○。ＷＴＶは２．が怪しいですが、１．は問題ありません。
ＫＢＳはＳＵＮよりは１．２．とも弱いですが、特に１．の点でいうと、ＫＢＳ方向にアンテナを向ければ
この１本のアンテナで生駒の７局のデジタルもすべて入ります。
つまりアナログの時代のようにＶＵのアンテナが必要で、かつ、正確に向きを合わせなければゴーストが
出たりするのとは異なり、デジタルは受信しやすいのでＣＡＴＶに入らなくて自分で受信した方がいい、と
思う人が多くなることが予想され、ＣＡＴＶとしては死活問題であり、個別受信が可能な局は是非とも
再送信しなければ、と考えることになります。放送局としても、個別にタダで受信されるより、ＣＡＴＶに
「再送信を特別に認める」と言ってお金でももらった方が得だと考えるでしょう。
そんなわけで、再送信に同意すると考えられます。
33 ：スーフル：2008/04/21(月) 16:32:44 HOST:bsab41844.tk.mesh.ad.jp: 今日は学校を休んでしまいました。

>>32
現実は分かっているつもりなんですがね(汗
しかしまぁ、テレ東は関東広域なんですから、同じ位置づけのテレビ愛知とテレビ大阪はそれぞれ
中京広域と近畿広域でいいと思うんですけどね。
局側の意向で視聴者が苦難を強いられるのはよくありません。
ただ、近畿広域4局も独立Ｕもれっきとした株式会社なので、利益追求は当然のことなのですが。

そうそう、先日フジ系列の関西テレビが民放連に復帰しました。
北京オリンピック効果ですね。
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38 ：明石：2008/06/12(木) 12:54:02 HOST:bsab41845.tk.mesh.ad.jp: 　以前、「２０素子と３０素子の利得２ｄＢの差でどのくらい改善するかを別の掲示板
 http://6003.teacup.com/tvbbs/bbs?で実験結果を書いています。２０素子はやや古いのでもう少し利得の差があるかも
しれませんが、それで平均してアンテナレベルで１０くらいの差です。混信のある１８ｃｈでは６ぐらいです。」
と書いていますが、現在私は30素子(ﾏｽﾌﾟﾛLSL-30)は屋上よりマスト2本分の先端より少し下(屋根馬を入れて
約4m)に、20素子(LSL-20)はマスト３本分の一番上(同約6m)に取り付けています。
家自体の高さを合わせると地上から最高で約14mぐらいでしょうか。
２つのアンテナを同じ方向に向けた場合どのデジタルｃｈもレベルはほぼ同じくらいか、20素子の方がやや
低いくらいです。一方、アナログだと25,35chの映りはまあまあですが、
23chは20素子の方が映りがとても悪く、色が付いたり付かなかったりします。
これは、より高いアンテナだと妨害電波も拾いやすいことを表していますが、23chの妨害波とは？・・・
というわけで、和歌山方向（淡路島があるが）に向けてみると、レベルわずか６ながらデジタル電波があり
ました。どの方向に向けてもこれよりレベルは下がりこそすれ上がることはなく、
　　　　　　どうやら高いところではNHK和歌山デジタル波が来ているようです。
それなら20chも入感するかも、と思いました。レベル９でしたが、
残念なことには18ch､21chもレベル９でしたから、これは岡山波が入ってきていると思われます。
方向が120°くらい違うはずですが、やはり20素子では駄目なようです。もし30素子なら、あるいはもっと
高いところ（１戸建てではもう無理、マンションですね）なら、テレビ和歌山が明確に入感する可能性が
高いと感じました。
　実際にＷＴＶを見るには、ＲＮＣの電波を遮らなければならないでしょう。アンテナ自体の反射器ぐらいでは
駄目なことはもうわかっています。鉄筋コンクリートマンションのある程度上の、淡路島が見える階で、
西（岡山）側にも鉄筋コンクリートの建物があるか、もしくはマンションの東側の窓やベランダ（西からの
電波をマンション自体が遮る）なら、明石市西部や加古川、姫路あたりでも淡路島を超えてきたＷＴＶを
視聴できそうです。
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48 ：スーフル：2008/08/02(土) 23:33:43 HOST:bsab41843.tk.mesh.ad.jp: そういえば、デジタル放送の海南下津局はいつまで放置するのでしょうか？
このまま無視という流れも…？
49 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
50 ：明石：2008/08/18(月) 17:44:31 HOST:bsab41844.tk.mesh.ad.jp: 確かに
地上デジタルテレビ放送中継局ロードマップ（最終更新２００８．６．３０）
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/dtv/zenkoku/roadmap1.html
のテレビ和歌山
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/dtv/zenkoku/xls/2008/rm1_30_01.xls
やその他の局も見ても、「海南下津」は出てこないようです。忘れられている感じです。
海岸沿いで、JR下津駅の近くの中継局なのに。

もっとも、他局の電波でカバーできるのかもしれません。アナログでは海南局などと同じchの局は多く、
混信があったため中継局を作ったが、デジタルは同一局同一chでは混信しない特徴から、
「必要なし」と判断されたのでは。
私は現地を知らないので断定的なことは言えませんが。
もっとも、それならそうと表に書いてほしいですよね。
Ｄｐａのホームページの地図でも、２００８年３月現在で下津駅付近もエリアに入っています。
http://vip.mapion.co.jp/c/f?uc=21&oi=admi3code&bool=admi2code&admi2=30&grp=DPA_admicode
なお気になるなら、NHK和歌山放送局あたりに問い合わせてみてはいかがでしょうか。
テレビ和歌山は「自力建設困難」というのがやたら多くて、あてになりませんから。
51 ：明石：2008/08/19(火) 12:58:44 HOST:bsab41845.tk.mesh.ad.jp: 前回の投稿を訂正します。
「地上デジタルテレビ放送中継局ロードマップ」をよく見ると、
和歌山下津小置局 2009
というのがありました。アナログでは「でんぱでーたon Web」を見る限り
単なる「下津」はありませんから、「海南下津」がデジタルでは「下津」だと考えられます。
アナログで１ｗならデジタルは0.1wですから間違いなく「小」規模局です。
来年開局予定ですが、WTVのみ「自力建設困難」ですから、開局が遅れるかもしれません。

同じ中継局で、１局だけ開局が遅れるということも、つい最近私は香川の「讃岐白鳥局」で確認しました。
TSCのみ開局が１、２ヶ月遅かったようです。詳しいことは別のところに書く予定です。

蛇足ですが、こんな中継局をいくつも建てるより、徳島県の眉山かそれ以上高い山の上に高出力局を１つ作った方が
効率的に和歌山県北部をカバーでき、後のメンテナンスなど考えても有利な気がしますが・・・。
少なくとも今ＪＲＴ等が受信可能なところは、中継局不要になるはず。
１本のアンテナで和歌山・徳島のどちらも受信できるので、以前から徳島の人は
苦労して関西局を受信していますが、それも楽になるし・・・。
名前だけでなく、設置場所も弾力的に考えてほしいですね。
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53 ：明石：2008/09/22(月) 12:46:25 HOST:bsab31530.tk.mesh.ad.jp: 　蛇足の蛇足で、どうでも良いような話かもしれませんが、いちおう書いておきます。
　前回は徳島県に中継局を設置すると書きましたが、兵庫県淡路島の諭鶴羽山に和歌山・徳島の中継局を
設置すれば、標高も眉山などより高く、より和歌山に近い上に、徳島県の海岸沿いや吉野川沿い、
和歌山県の紀ノ川沿いでも受信しやすくなり、かなりの中継局削減になるのではないでしょうか。
ここは中継局というより、本局にした方がよいかもしれません。
兵庫県だからサンテレビの中継局も設置でき、NHKも入れると１１局がここから送信できます。
　さらに、もし山頂から送信できれば、大阪、兵庫両県の広範囲に電波が送れます。
これらの地域での中継局削減も期待できます。あとは混信しないように物理chを配分することです。
（現在、和歌山本局２波がＲＮＣ，ＫＢＳと同じなので、別のchにする必要あり。）
　テレビ和歌山が徳島、兵庫、大阪などの広範囲の地域で容易に見られるようになり、中継局も削減できれば、
経営が改善し、ほかの放送局の電波が来るのが困るということも、ショッピングの放送も、少なくなるでしょう。
他の局にしても、テレビ大阪以外の局のエリア拡大は絶対嫌というわけでもないようなので、それよりも
自局が受信しやすくなり、中継局が減らせ、ついでにエリアも多少拡大するなら、悪い話ではないと思います。
　是非、検討して欲しいものです。

　テレビ大阪の中継局も設置すれば生駒山からの受信がビル陰などで困難な人に役に立ちますが、大阪府以外に
電波が飛ぶことには他局の抵抗が大きいので、その場合は東側斜面で大阪方向にビームをかけることに
なるでしょう。（それでも和歌山市あたりではなんとか受信できそう。）
そうするとTVOも中継局が減らせるけれど、あえて「他県に電波が少し飛ぶところ」に中継局を設置
しているので、たとえ淡路島からの電波が届いても中継局は残しそうです。
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67 ：スーフル：2008/10/25(土) 21:49:58 HOST:bsab31530.tk.mesh.ad.jp: お久しぶりです

スーフルです

>>53
それはいいですね…
過去に一度、淡路島内の中継局受信に挑戦してみましたが、海南局と諭鶴羽山地に阻まれましたｗ
諭鶴羽山から(D5kWと仮定)送信すると、
・大阪府の、葛城山等の影にならないほぼ全域
・和歌山県の紀ノ川流域、橋本市や場合によれば奈良県五條市も
・兵庫県の、南部の広い範囲(現地を知らないので何とも言えませんが、地図だけ見ていれば西脇市とかも)
・京都府の、南部平野部
・徳島県は、人の住んでいなさそうなところだけが山の影になる
・岡山県・香川県の広い範囲

ただ、これをしても、奈良県内向けに生駒は存置する必要がありそうですね。
この電波の飛び方から考えると、近畿広域4局、SUN、WTV、TVO、JRTが置局できそうです。
瀬戸内準広域の5局範囲へのスピルオーバーが問題になりそうです。
それにしても、2011年7月からTVOは広域局化しないものなのでしょうか…
68 ：明石：2008/11/06(木) 18:12:38 HOST:bsab31532.tk.mesh.ad.jp: 　「それはいいですね…」と評価頂き、ありがとうございます。
ただ、誤解があるといけないので、追加のコメントをします。
　今回書いたのは、あくまでも「中継局削減・受信改善」が第１の目的の提案ですから、他の地域へ飛ぶのは
あくまでも副次的なものであって、飛ばすのが目的ではありません。「飛ばすのが目的」であると思われれば、
飛ばされる地域を主なエリアとする局が必ず反発して、中継局が作れません。特にテレビ大阪の場合は前にも
書いたことがあるし、他の人も書いていたと思いますが、最初「近畿２府４県」を希望して当時の郵政省に
異論はなかったものの、広域４局の反発を受けてやむを得ず大阪府のみとなった経緯があることや、
県境付近に中継局を作るなどしていて、とても警戒されています。
既に、「2011年7月25日以後は京都府と兵庫県にもエリアを拡大したい」と言っていて、
KBS、SUNの内諾は得たからかもしれませんが、広域局すべてが了承するかどうかは疑問です。

　D5kWは無理でしょう。徳島局が1kw、和歌山局が0.1kwなので、徳島局の移設であるとしても1kwが限界です。
中継局が本局より強いという話はあまり聞きませんし、同一ch中継の場合は遅延波(中継波) が強いと
うまくいきません。近畿最大都市の大阪に近い生駒局（3kw）が、広域局の本局であることも変わりません。
　また、西脇市ですが、東経135度、北緯35度にあり「日本のへそ」と言われていますが、地形的にもへそ
（もちろんでべそではない）のような所で、うまく川下の方向から電波が来ない限り、遠方のＵＨＦ電波は
受信できません。神戸局(SUN、NHK神戸)さえ入らなかったところです。もちろん中継局は設置済みです。
「徳島県は、人の住んでいなさそうなところだけが山の影になる」とのことですが、海岸から車で２時間・
３時間かかるような山奥にも集落はあります。直接受信できなくても共同受信で近畿広域局も視聴しています。
山に遮られやすいＵＨＦのＤ局であってもなんとかして受信しようとするでしょう。どうせ受信されるなら、
ちゃんと受信できるように（諭鶴羽山から）電波が出されれば、その負担が軽減されます。
高性能ＵＨＦアンテナは指向性が強いので、個別受信の場合は関西波にだけ合わせて徳島波を受信しない
のではという懸念がありますが、同じ場所から送信されれば、徳島波も受信されます。
69 ：スーフル：2008/11/06(木) 18:34:23 HOST:bsab31530.tk.mesh.ad.jp: >>68
本局の移設を仮定してました。
>西脇市地図だけ見てると、分からないものですね…

そういえば、和歌山県は近畿広域和歌山中継局より
御坊・田辺中継局の方が出力大きいんですね…
70 ：明石：2008/11/11(火) 12:56:16 HOST:bsab31533.tk.mesh.ad.jp: 「そういえば、和歌山県は近畿広域和歌山中継局より　御坊・田辺中継局の方が出力大きいんですね…」
広域和歌山中継局は３ｗ、WTVとNHK和歌山は本局で１００ｗですね。（御坊・田辺は１０ｗ）
やはり本局は出力が大きいです。生駒局を受信できる場所でも見てもらわなければならないし、
本局の電波を中継局のところで受信しなければなりませんしね。
（マイクロ波や有線の中継もできるが、広域局では生駒本局や奈良県などの中継局を受信し再送信しても良い。）

　今回の主たる内容はここからですが、その和歌山本局が、大阪市住之江区において、鉄筋の建物の２階で
受信しました。海に近いが見えません。WTCをはじめとして高い建物などが近くにいろいろあります。
そこでは生駒の６局とNHK神戸、SUNが常時レベル３、TVOがレベル２～３、NHK京都とKBSが
レベル０か１で、WTVとNHK和歌山は０～２で、京都より多くの位置で受信しました。それ以外の局はなし。
なお、WTVがはいるところでは、NHK京都もはいる場所でも（NHK和歌山の影響で同一chの）KBSは
受信できません。当然ながら、WTVが入るが、NHK和歌山は入らないというところもあります。

　大阪市内やその周辺ではKBS向けのアンテナはありますが、WTV向けは見た記憶がありません。　
しかし、ワンセグで見る限り「受信のしやすさ」では、WTVが明らかにKBSを上回っています。
WTVの送信場所は頂上よりやや南で、大阪（北）方向へ飛ばす気があるのかどうか、中途半端な所です。
おそらく「大阪へ飛ばして良い」とは言われなかった（駄目とも言われなかった？）ところでぎりぎりの
場所を選んだものと思われます。
　デジタルはゴーストなどを考えなくて良い分、都市部で受信しやすくなり、NHK和歌山が２３ｃｈに
なったためにKBSが受信しにくくなったのですから、大阪で勢力（WTV受信者）を拡大するチャンスです。
経営は苦しいようですが、大阪の人にも見てもらえるような番組を考えて放送して欲しいです。
（TVOないしSUNと同じ番組を、同じ時間にやってたら駄目なことははっきりしている。この際、
KBSの番組を流すのはとてもよさそう。もちろん本局20chでまず受信できないびわ湖放送の番組もOK。）
71 ：sTgYXazxLLJbYMz：2008/11/11(火) 22:24:30 HOST:bsab31531.tk.mesh.ad.jp: <a href=http://wtilot.com>cartoon sex</a>
72 ：明石：2008/11/12(水) 12:54:08 HOST:bsab31530.tk.mesh.ad.jp: 兵庫県の井戸敏三知事が１１日、和歌山市での近畿ブロック知事会議で、「東京一極集中の打破」について、
「関東大震災が起きればチャンスになる」などと発言した・・・（毎日）という記事を見ました。
よくみると、自分も１１日に「KBSが受信しにくくなったのですから、大阪で勢力（WTV受信者）を拡大する
チャンスです。」と書いてしまいました。もちろんWTVの番組の質の向上と視聴者の増加、経営改善を
願ってのものでしたが、「兵庫県の人間は、人の不幸をチャンスだと思うようなやつか」と思われても困ります。
誤解をまねくような軽率な書き込みであったと深く反省し、お詫び申し上げます。
　ＮＨＫ和歌山とＫＢＳが23chで重なっているのは良くないことです。
特に、わざわざ専用アンテナを建ててKBSを受信していた人がたくさんいるわけです。
しかも、私自身も18chでTVOとTSCが重なり、どちらも見られなくて苦労しているところです。
このほか、アナログではなんとか見られていたｃｈがデジタルでは同一ｃｈがあるため視聴困難になった例は
たくさんあります。それらがch変更などでできるだけ早く解消されるよう、切に願うものです。
73 ：ZLPKztGVPUY：2008/11/15(土) 03:17:02 HOST:bsab31530.tk.mesh.ad.jp: Good luck,
74 ：XvqeUczsjHqCZG：2008/11/15(土) 03:17:03 HOST:bsab31533.tk.mesh.ad.jp: Hello,
75 ：atbzTjzOlkKeOMC：2008/11/15(土) 03:43:33 HOST:bsab31531.tk.mesh.ad.jp: nice site,
76 ：スーフル：2008/11/15(土) 20:07:40 HOST:bsab31530.tk.mesh.ad.jp: >>70
確かに大阪方面には飛んでるけど、主とする地域の平野が狭いせいで出力が元から大きくないってのが…
よほど電波好きで無い限り、わざわざWTVを受信しようとなど考える人はいないだろうし。
WTV制作の番組以外は、通販を除けばTVOorSUNで視聴できるわけですし。
もしU10kWD1kWみたいな出力があれば(和歌山平野がもっと広ければ)、大阪兵庫徳島の視聴者も得られたのに…
やはり、和歌山は地理的に恵まれていない県です。

>>72
区域外受信者のことは、特例地域の徳島佐賀を除けばやはり考えられないのではないでしょうか…
KBS京都を古くから日常的に見てきた大阪府民だって多いですが、やはりSUNの方が多いのが現実です。
SUNだけ映れば後は対策しなくてもよいということになったのでしょう。
77 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
78 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
79 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
80 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
81 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
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98 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
99 ：スーフル：2008/11/20(木) 21:03:47 HOST:bsab31530.tk.mesh.ad.jp: なんじゃこりゃあorz
100 ：天狼光牙（管理者） ★：2008/11/21(金) 23:53:11 ID:???: こんな形で完走してしまうとは…。
スパム書き込みの対策を考えなければ…。
101 ：完走でーす！：Finish!: 　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　（・∀・）　このスレは無事にに完走しました。
　　　　　　　_＿＿_（＿＿__）＿＿_ また新しいスレを建ててくださいね♥
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　　　　ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|＜やっぱりテレビ・ラジオの周波数情報はでんぱでーたで決まりだね♪
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